Cancion del Empérador
-
Ponomareff serge
- *2*
- Messages : 430
- Enregistré le : sam. déc. 22, 2007 8:13 pm
- Localisation : près de Narbonne
- Contact :
Cancion del Empérador
Une version de plus de cette composition de Narvaez qui est aimée des guitaristes.
Cette composition a été créée pour accompagner, à la Vihuela, la belle chanson de Josquin des prés "Mille regrets de vous abandonner". C'est la raison pour laquelle elle est souvent interprétée assez vite, pour suivre le tempo de cette musique polyphonique.
Au fil du temps c'est devenu un classique de la guitare à part entière et les interprétations sont très libres et différentes selon qu'on pense à la solennité de la cour et du faste de l'empereur Charles quint pour qui Narvaez l'avait écrite ou pour la tristesse des paroles de "Mille regrets"
Comme je chante avec ma chorale Mille regrets et que je suis empreint de cette tristesse, quand je joue , après, La Cancion del Empérador mon tempo est calme et solennel.
A vous de joger ce que vous préférez!
Cette composition a été créée pour accompagner, à la Vihuela, la belle chanson de Josquin des prés "Mille regrets de vous abandonner". C'est la raison pour laquelle elle est souvent interprétée assez vite, pour suivre le tempo de cette musique polyphonique.
Au fil du temps c'est devenu un classique de la guitare à part entière et les interprétations sont très libres et différentes selon qu'on pense à la solennité de la cour et du faste de l'empereur Charles quint pour qui Narvaez l'avait écrite ou pour la tristesse des paroles de "Mille regrets"
Comme je chante avec ma chorale Mille regrets et que je suis empreint de cette tristesse, quand je joue , après, La Cancion del Empérador mon tempo est calme et solennel.
A vous de joger ce que vous préférez!
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
- hirondelle
- (°_°)
- Messages : 10159
- Enregistré le : jeu. mars 20, 2008 7:34 pm
- Localisation : moselle
- Contact :
Re: Cancion del Empérador
il y a des mélodies qui ont beaucoup d'impacte lorsqu'elles sont jouées doucement avec sensibilité et sensualité et là je la trouve magnifiquement interprétée
merci Serge pour cette foule de sensations

merci Serge pour cette foule de sensations
- didier
- (°_°)
- Messages : 12514
- Enregistré le : jeu. déc. 21, 2006 9:10 am
- Localisation : sarthe
- Contact :
Re: Cancion del Empérador
- bise
- *2*
- Messages : 533
- Enregistré le : mer. mars 19, 2008 8:28 am
- Contact :
-
Ponomareff serge
- *2*
- Messages : 430
- Enregistré le : sam. déc. 22, 2007 8:13 pm
- Localisation : près de Narbonne
- Contact :
Re: Cancion del Empérador
Merci à Didier, Bise et Hirondelle pour m'avoir fait l'honneur d'un commentaire.
La polémique fait rage sur l'interprétation de Cécile!!
C'est son interprétation qui m'a donné envie de mettre la mienne en parallèle si j'ose! J'aurais aimé pouvoir jouer une fois cette pièce sur son tempo sans faire trop de fautes de doigts, mais je ne peux plus, "l'arthrose"!! Donc comme je le lui ai dit, je prétends hypocritement que la solennité de la pièce exige un tempo solennel et donc plus lent et çà m'arrange!! pour la raison évoquée plus haut!!
Malgré tout j'aime bien jouer comme çà, je peux ainsi mieux exprimer mon plaisir par la qualité du son et de la touche.
La polémique fait rage sur l'interprétation de Cécile!!
C'est son interprétation qui m'a donné envie de mettre la mienne en parallèle si j'ose! J'aurais aimé pouvoir jouer une fois cette pièce sur son tempo sans faire trop de fautes de doigts, mais je ne peux plus, "l'arthrose"!! Donc comme je le lui ai dit, je prétends hypocritement que la solennité de la pièce exige un tempo solennel et donc plus lent et çà m'arrange!! pour la raison évoquée plus haut!!
Malgré tout j'aime bien jouer comme çà, je peux ainsi mieux exprimer mon plaisir par la qualité du son et de la touche.
- rdan06
- (°_°)
- Messages : 6018
- Enregistré le : mar. mai 22, 2007 4:45 am
- Localisation : Alpes Maritimes
- Contact :
Re: Cancion del Empérador
Pour ma part, ce rythme solennel me séduit totalement, hypnotisé je suis... et quel belle palette de couleur !
... un vrai bonheur pour mes ptites oreilles
... un vrai bonheur pour mes ptites oreilles
-
rolanbo
- (°_°)
- Messages : 5086
- Enregistré le : jeu. avr. 05, 2007 9:44 am
- Contact :
Re: Cancion del Empérador
je ne saurais definir ce que je ressens à l'ecoute de la Cancion de l'imperador....
♫=♥ Ecoutons Brassens nous serons moins c...
-
Cécile
- *2*
- Messages : 510
- Enregistré le : dim. mai 29, 2005 10:30 pm
- Localisation : Domfront (61)
- Contact :
Re: Cancion del Empérador
Ponomareff serge a écrit :Merci à Didier, Bise et Hirondelle pour m'avoir fait l'honneur d'un commentaire.
La polémique fait rage sur l'interprétation de Cécile!!
C'est son interprétation qui m'a donné envie de mettre la mienne en parallèle si j'ose! J'aurais aimé pouvoir jouer une fois cette pièce sur son tempo sans faire trop de fautes de doigts, mais je ne peux plus, "l'arthrose"!! Donc comme je le lui ai dit, je prétends hypocritement que la solennité de la pièce exige un tempo solennel et donc plus lent et çà m'arrange!! pour la raison évoquée plus haut!!
Malgré tout j'aime bien jouer comme çà, je peux ainsi mieux exprimer mon plaisir par la qualité du son et de la touche.
Je n'ai pas du tout le sentiment que la polémique "fasse rage" comme tu dis
- donadey michel
- (°_°)
- Messages : 1383
- Enregistré le : ven. nov. 30, 2007 10:35 am
- Localisation : marseille
Re: Cancion del Empérador
....!!!....
NI de rage ! Ni de polémique !
bien évidement....
mais pourquoi 2 fils de discussion séparés sur ce sujet?
La version chantée proposée par yannick (paul tergeist!) peut être prise comme support étant l'essence de la chose.
Comme je disais à coté (le fil d'a coté!) la vitesse n'est pas l'essentiel. loin de là ! ce serait trop simple !
Solennité ? .. ... tristesse du propos ? oui ce sont les ingrédients du mélange à réaliser.
C'est une musique interne, sentiment de l'âme ... tristesse ... et une certaine distance, celle de la grandeur d'âme, celle des gens "nobles" : des sentiments qui ont fait des pages chez les écrivains d'une certaine époque.
Ce que je place en avant sur toute interprétation est le respect de cette justesse d'âme: j'en attends de la continuité, du lien, pas d'accrocs pas de cassures pas d'appuis trop marqués...de l'élasticité.
à l'écoute de la version de serge, que je trouve globalement bien jouée, il y a des passages qui sont appuyés trop fortement et , à ce qui me semble inutilement, càd sans rien apporter de plus si ce n'est que de scander un rythme qui à mon avis ne doit l'être qu'en fond, discrètement présent.... cela casse un peu la continuité...cela ne s'intègre pas ... une accélération marquée me surprend, un accord plaqué trop fermement coupe la "suspension" du temps...il faut de l'ampleur certes mais sans scander ... (je me dis : pourquoi cette note ressort elle là? elle me semble incongrue)
Roberto "élargit" à ce moment au lieu d'appuyer, lors des accélérations, il allège au max... car le temps s'échappe lorsqu'il fuit ! il faut donner ce sentiment de s'échapper ... c'est une fuite, pas une course. Les accélérations sont furtives.
Je pense que ton interprétation, Serge n'est pas loin du tout de la justesse... et surtout que tout ce que je te dis là est totalement accessible, cela n'est pas une question de niveau technique.
il suffit juste de bien s'imprégner de la structure de base du rythme, son élasticité, la souplesse du temps, qui donnent le sentiment que ces regrets sont "infinis" ....
ce ne sont pas des regrets de rage ! mais des regrets de poètes qui s'étirent comme et dans la continuité du temps infini, à jamais.
Laisse partir ces regrets dans la brume, serge.... au loin, dans une immortalité chère aux poètes de l'époque.
Je sais... j'ai tant assisté à des nombreux master-class que j'ai acquis une exigence précise... envers ceux qui savent ou peuvent savoir jouer...moi, je ne joue pas...je ne sais pas le faire, mais j'entends...
par contre ne vous en faites pas, des remises en question au sujet de mon travail ... j'en ai ma part!
Bravo à tous (tes)
MD
NI de rage ! Ni de polémique !
bien évidement....
mais pourquoi 2 fils de discussion séparés sur ce sujet?
La version chantée proposée par yannick (paul tergeist!) peut être prise comme support étant l'essence de la chose.
Comme je disais à coté (le fil d'a coté!) la vitesse n'est pas l'essentiel. loin de là ! ce serait trop simple !
Solennité ? .. ... tristesse du propos ? oui ce sont les ingrédients du mélange à réaliser.
C'est une musique interne, sentiment de l'âme ... tristesse ... et une certaine distance, celle de la grandeur d'âme, celle des gens "nobles" : des sentiments qui ont fait des pages chez les écrivains d'une certaine époque.
Ce que je place en avant sur toute interprétation est le respect de cette justesse d'âme: j'en attends de la continuité, du lien, pas d'accrocs pas de cassures pas d'appuis trop marqués...de l'élasticité.
à l'écoute de la version de serge, que je trouve globalement bien jouée, il y a des passages qui sont appuyés trop fortement et , à ce qui me semble inutilement, càd sans rien apporter de plus si ce n'est que de scander un rythme qui à mon avis ne doit l'être qu'en fond, discrètement présent.... cela casse un peu la continuité...cela ne s'intègre pas ... une accélération marquée me surprend, un accord plaqué trop fermement coupe la "suspension" du temps...il faut de l'ampleur certes mais sans scander ... (je me dis : pourquoi cette note ressort elle là? elle me semble incongrue)
Roberto "élargit" à ce moment au lieu d'appuyer, lors des accélérations, il allège au max... car le temps s'échappe lorsqu'il fuit ! il faut donner ce sentiment de s'échapper ... c'est une fuite, pas une course. Les accélérations sont furtives.
Je pense que ton interprétation, Serge n'est pas loin du tout de la justesse... et surtout que tout ce que je te dis là est totalement accessible, cela n'est pas une question de niveau technique.
il suffit juste de bien s'imprégner de la structure de base du rythme, son élasticité, la souplesse du temps, qui donnent le sentiment que ces regrets sont "infinis" ....
ce ne sont pas des regrets de rage ! mais des regrets de poètes qui s'étirent comme et dans la continuité du temps infini, à jamais.
Laisse partir ces regrets dans la brume, serge.... au loin, dans une immortalité chère aux poètes de l'époque.
Je sais... j'ai tant assisté à des nombreux master-class que j'ai acquis une exigence précise... envers ceux qui savent ou peuvent savoir jouer...moi, je ne joue pas...je ne sais pas le faire, mais j'entends...
par contre ne vous en faites pas, des remises en question au sujet de mon travail ... j'en ai ma part!
Bravo à tous (tes)
MD
-
Leïla
- *_*
- Messages : 1233
- Enregistré le : sam. janv. 10, 2009 12:26 am
Re: Cancion del Empérador
Michel, quand tu parles sur la musique, pour moi, tu es un poète !
leila
leila
- donadey michel
- (°_°)
- Messages : 1383
- Enregistré le : ven. nov. 30, 2007 10:35 am
- Localisation : marseille
Re: Cancion del Empérador
...merci leila de ton emportement si lumineux !
Mais c'est tout simplement que la musique EST de la Poésie!
j'essaye d'en parler pareillement.
...et comme de toute expression Artistique: il est difficile d'en parler.... mais à mon avis nécessaire car tout n'est pas toujours directement perceptible à tous ... parfois, je découvre que j'étais passé à coté d'un éléphant sans le voir et parfois je distingue une fourmi et lui donne l'importance d'un éléphant... (et parfois c'est à juste titre) ...
Mais, hormis le fait des "critiques" de métier, parler des expressions humaines est pour moi faire l'effort de partage.
Il faut se mettre à plusieurs pour tout voir d'une oeuvre.
Mais c'est tout simplement que la musique EST de la Poésie!
j'essaye d'en parler pareillement.
...et comme de toute expression Artistique: il est difficile d'en parler.... mais à mon avis nécessaire car tout n'est pas toujours directement perceptible à tous ... parfois, je découvre que j'étais passé à coté d'un éléphant sans le voir et parfois je distingue une fourmi et lui donne l'importance d'un éléphant... (et parfois c'est à juste titre) ...
Mais, hormis le fait des "critiques" de métier, parler des expressions humaines est pour moi faire l'effort de partage.
Il faut se mettre à plusieurs pour tout voir d'une oeuvre.
-
Leïla
- *_*
- Messages : 1233
- Enregistré le : sam. janv. 10, 2009 12:26 am
Re: Cancion del Empérador
La musique est poésie et toi tu es l'un de ses poètes !
leila
leila
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 10 invités
