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Ornementation chez Sanz

Posté : mar. juil. 14, 2015 9:12 am
par ClassicGuitare
Bonjour,

Je suis à la recherche d'informations sur la manière d’exécuter l'ornementation chez Sanz.
Avez-vous un lien internet?
Une référence de Livre?

Merci de votre aide

Voici un exemple d'ornementation chez Sanz


'Instruccion de Musica sobre la Guitarra Espagnola'
les 3 libres complets

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mar. juil. 14, 2015 10:17 am
par ClassicGuitare
J'ai trouvé
Sanz - ornementation - 1.jpg
Sanz - ornementation - 2.jpg
Sanz - ornementation - 3.jpg
Il ne manque qu'une bonne traduction

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mar. juil. 14, 2015 10:19 am
par isa95
Regarde ici , tu y trouveras des explications ! ( page 2 ;) )
Canarios - Gaspar Sanz.pdf

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mar. juil. 14, 2015 10:31 am
par ClassicGuitare
J'avais oublié se que j'avais écris
Merci Isa

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 10:03 am
par jluis
Le plus compliqué est la distinction entre le "mordente" et le "trino"

Dans le texte original
"la voz del trino no se firma donde se trina sino medio punto más abajo"
firmar=signer
Signer (firma) est une erreur du texte, il est "forma", former (se faire)
Ribayaz en citant Sanz
"la voz del trino no se forma donde se trina sino medio punto más abajo"
"la voix du trino ne se forme pas où on trina mais un demi-point plus bas"

Dans la étendue thèse doctorale sur la guitare baroque, la distinction qui est faite entre "mordente" et "trino" est relative au nombre de notes de l'ornement, plus bref dans le "mordente" que dans le "trino"
http://www.juliannavarro.com/esp/tesis.htm

Dans l'École Raisonnée de la Guitare (Espagnol-Français), Volume I, Chapitre XV, la différence entre "mordente" et
"trino" est:
- Mordente: Mordant à la nota inférieure. Sur Do = Do-Si-Do
Original et réalisation
mordente_orig_realiz.png
- Trino: Mordant à la nota supérieure. Sur Mi = Mi-Fa-Mi (Exemple, Folías)
Original et réalisation
trino_orig_realiz.png
À différence de l'exemple, dans le texte on dit "double mordant à la nota supérieure"
folias.png
Amicalement,
jluis

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 11:31 am
par ClassicGuitare
Tu es vraiment incontournable Luis, merci beaucoup

Donc le trille commence par la note réel

Le symbole "mordente" (T à l’envers) il se trouve dans quel pièce de Sanz STP

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 11:43 am
par jluis
Dans l'exemple il ne dit pas qu'il soit à Sanz.
Dans le texte on dit "tablature espagnole" avec un caractère général.
mordente.png
Amicalement,
jluis

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 11:45 am
par ClassicGuitare
Je vais transcrire Matachin
Matachin - Sanz.JPG

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 11:50 am
par ClassicGuitare
jluis a écrit :Dans l'exemple il ne dit pas qu'il soit à Sanz.
Dans le texte on dit "tablature espagnole" avec un caractère général.
mordente.png
Amicalement,
jluis
Donc si je comprend bien dans toutes les tablatures de l’époque Sanz, Le trille s’exécute comme le mordent?

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 12:22 pm
par ClassicGuitare
Voici la partition fidèle à la tablature
Sanz - Matachin - Paulo.pdf

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 12:39 pm
par jluis
Comme dans le texte original il différencie le "trino" du "mordente" en disant que la différence est d'un demi-point plus bas, il est possible que l'un soit "à la note supérieure" et l'autre "à la note inférieure", comme il est indiqué dans l'École Raisonnée de la Guitare.
Amicalement,
jluis

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 15, 2015 3:28 pm
par ClassicGuitare
Ok! alors c'est comme je croyais que c’était

Merci

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : mer. juil. 22, 2015 8:15 pm
par Mitaki
danse matachine

Bonsoir,
C'est une très bonne transcription de cette danse "Matachine", merci beaucoup

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : jeu. juil. 23, 2015 9:56 am
par ClassicGuitare
Merci Mitaki

Re: Ornementation chez Sanz

Posté : jeu. juil. 23, 2015 8:55 pm
par Jacquou25
L'ornementation chez Bach, ça t'intéresse ?